Problemet med sånt här är att det nästan alltid uppfattas som en beskyllning vilket får köttätare att inta försvarsställning och det är kontraproduktivt. Jag tror inte att man kan äckla folk till att bli vegetarianer... Men titeln på utställningen är riktig och därför är det inte glasväggar på slakterierna!
Vad jag dock inte fattar är varför släkt och vänner här i söder tycker att det är okej att ifrågasätta mitt val att inte äta kött, när de själva blir tok-förbannade om jag skulle våga ifrågasätta deras köttintag.
Helt plötsligt förväntas jag försvara mina matvanor med en eller flera ideologiska resonemang - mycket märkligt!!!
Hmmm... det här blir lite fel men det skiter jag i.... Eftersom det är Fridas inlägg borde jag kommentera det... men nu kommenterar jag kommentaren istället....
Skärpning fröken Sidfläsk!! Det är ingen som förväntar sig att du ska försvara dina matvanor... tycker rent av att du är lite ojust.... nu har jag testat både corn-taco och kikärtsbiffar.... helt otrampad mark för mig... men det finns risk för att det hamnar på mitt köksbord igen... typ på onsdagar.
Ur mitt perspektiv får du äta vad du vill - bara du delar med dig av recepten. :)
Helt sjukt jävla äckligt. Men som du säger Malin, så går alla in på defensiven när man visar dom sånt här. Man måste försvara det för att inte framstå som okunnig och samvetslös, måste visa att man har riktiga anledningar till att stödja denna industri.
Vem som hellst fattar ju att det är så här det ser ut, det handlar ju bara om att man väljer att inte titta. Man ska bara se upp med att göra äckelfaktorn till hela anledningen att sluta käka lik, när det finns så många andra utöver den.
Angående att försvara sig är det klart man måste stå till svars så fort man bryter konformiteten! Hur skulle världen annars se ut!!? Snart skulle ju folk knulla både barn och syskon, eller ännu värre; dom skulle kunna viga bögar!!!ett!1!!
Nu ska en true köttätare i försvarsställning uttala sig. Personligen tycker jag att det här är ett tröttsamt ämne och vad det beträffar bildspelet så var det knappast upprörande, chockerande eller äckligt. Man har ju sett sjukt mycket värre och det verkar som att fotografen (som var ganska duktig) hade besökt ett slakteri med väldigt hög standard. Ska man bli arg på slakterier, rikta ilskan mot halal eller kosherslakterna istället.
Folk har ofta försökt provocera mig när jag sitter och äter mina scan hotdogs genom att säga; vet du inte vad det är i dom där, tarmar grisögon, rester bla bla bla. Ja, jag vet vad det är i min mat, jag tycker inte det är äckligt.
Problemet är inte som ni tror att folk blundar för verkligheten, snarare är det så att folk är till stor utsträckning ÄR medvetna hur det går till men de bryr sig inte. De flesta vuxna människor i Sverige lär ha sett ett djur bli slaktat och ändå har personen fortsatt äta kött. Det man möjligen glömmer bort är hur energikrävande det är att föda upp djur bara för att döda dom, vilket är argumentet vegetarianer borde använda sig av istället för att skuldsätta folk. Logik fungerar bättre som argument än känslor eftersom att alla människor känner olika men logik kan man enas runt.
PS. vegetarian råkar vara ett fornnordiskt ord för dålig jägare.
Väl talat rein, det finns dock en del hål i ditt resonemang.
Det går inte att bevisa några moraliska felaktigheter i själva dödandet och ätandet av djur, så länge det sker utan att djuret plågas. I dagsläget är det dock så att stora (väldigt stora) delar av alla djur som äts har plågats ihjäl och där är det bara idioter som kan förneka de moraliska betänkligheterna. Det är även så att vi aldrig skulle kunna upprätthålla dagens köttkonsumtion utan detta storskaliga djurplågeri.
Det är därför så att alla som anser att djurplågeri inte är acceptabelt måste minska sin köttkonsumtion, och här snackar vi antagligen inte om en vegetarisk dag i veckan. Det kan alltså i och med detta vara intressant att visa upp hur de riktigt vidriga slakterierna (som rein sa verkar detta dock inte tillhöra ett av dom) ser ut för att så att säga ge slagkraft åt den moraliska aspekten.
Jag håller för övrigt med rein om att ”vet du att det är inälvor i den där” är det sämsta argumentet i världshistorien.
jag tycker om att vi kan finna varandra i det här ämnet trots våra olika ståndpunkter. Det lär vara för att vi båda ser på det hela på ett logiskt sätt och försöker hålla känslor utanför.
Min följdfråga blir dock. Varför borde det finnas så många som bryr sig om att djur plågas när folk i allmänhet verkar skita i att människor plågas?
Oj djävlar, jag är i chock. Vad hände där? Kommentarerna flödar.
Personligen så blev jag vegetarian p.g.a. den energiförbrukare och miljöförstörare som köttindustrin faktiskt är. Brukar alltid säga till folk som ifrågasätter mina matvanor att "jag är ju inte vegetarian för djurens skull iaf". Konstigt nog så är det som att omgivningen liksom pustar ut då och lutar sig tillbaka lite för att sedan ställa följdfrågan "När ska du börja äta kött igen då?". Märkligt.
Ja, iaf, så håller jag med om att alla säkerligen förstår vad som händer bakom slakteriets väggar...men de som inte förstår det kan nog må bra av att få en liten väckarklocka av sådana bildspel. Och ja, skulle kunna spinna vidare hur länge som helst här nu men...jag ger mig nu faktiskt.
Rein, det är enklare att stoppa djurplågeri. Att förhindra att människor far illa är ett ojämförbart mycket mer komplext problem. Därav väljer många den kampen som dom ser en chans att vinna.
Jag tycker inte det upprörande med bildspelet är allt blod och så (som är äckligt, ja) utan snarare stressen och paniken man ser hos djuren innan de slaktas. Detta görs inför de levande djuren vilket sprider panik. DET tycker jag är värst.
Jag är vegan av många anledningar, även om miljö- och hälsoaspekterna är enklast att acceptera för köttätare. Men den etiska synpunkten har jag också. Djur är inte våra att äta, göra kläder av, utföra försök på eller att för nöjes skull fiska upp eller se på cirkus. De har rättigheter men vi människor anser oss stå över dem.
Hälsoaspekten är ett argument som en möjligen en vegetarian kan använda men knappast en vegan. Studier visar att man behöver animaliskt protein som barn för att utveckla en färdig hjärna, detta behov kan täckas i mjölk och ägg men en vegansk kost som många barn i afrika utsatts för kan vara förödande.
Nu är det väl knappast intressant att jämföra någon som växer upp på enbart ris eller vete med någon som har tillgång till hela spektrat av växter från hela jorden samt en uppsjö kosttillskot.
Saken är den att det enligt mig är oväsäntligt om vi äter det vi äter av moraliska skäl, hälsoskäl eller genom logsik slutledning.
I Sverige idag kan jag välja exakt hur jag vill äta. Ingen borde lägga sig i någon annans matvanor om det inte är så att någon är sjukligt fet eller sjukligt smal.
Liksom argumentet "Tänk på barnen i Biafra" aldrig har fungerat kommer heller aldrig bilder på blodiga grislikdelar fungera.
Det är bara att inse att männsikor är för dumma för att lyssna till varandra. Det är nästan som om vi vill frammana missförstånd...
Håller med Evelina om att paniken i djurens ögon var det värsta med hela bildspelet samt hur de alla behandlades som livsmedel, handelsvaror och inte som individer. Löpandeband-principen helt enkelt. Massproduktion är nog aldrig bra.
Antikapitalism borde vara lättare att sluta upp kring eftersom vi alla varje dag blir rövknullade av stora företag som inte tar sitt ansvar för vad deras produktion ställer till med för djävulskap i världen...
25 kommentarer:
Problemet med sånt här är att det nästan alltid uppfattas som en beskyllning vilket får köttätare att inta försvarsställning och det är kontraproduktivt. Jag tror inte att man kan äckla folk till att bli vegetarianer... Men titeln på utställningen är riktig och därför är det inte glasväggar på slakterierna!
Vad jag dock inte fattar är varför släkt och vänner här i söder tycker att det är okej att ifrågasätta mitt val att inte äta kött, när de själva blir tok-förbannade om jag skulle våga ifrågasätta deras köttintag.
Helt plötsligt förväntas jag försvara mina matvanor med en eller flera ideologiska resonemang - mycket märkligt!!!
Hmmm... det här blir lite fel men det skiter jag i.... Eftersom det är Fridas inlägg borde jag kommentera det... men nu kommenterar jag kommentaren istället....
Skärpning fröken Sidfläsk!!
Det är ingen som förväntar sig att du ska försvara dina matvanor... tycker rent av att du är lite ojust.... nu har jag testat både corn-taco och kikärtsbiffar.... helt otrampad mark för mig... men det finns risk för att det hamnar på mitt köksbord igen... typ på onsdagar.
Ur mitt perspektiv får du äta vad du vill - bara du delar med dig av recepten. :)
Du behöver inte försvara nåt!!!
Helt sjukt jävla äckligt. Men som du säger Malin, så går alla in på defensiven när man visar dom sånt här. Man måste försvara det för att inte framstå som okunnig och samvetslös, måste visa att man har riktiga anledningar till att stödja denna industri.
Den där brukar vi visa när vi har bokbord på Djurens rätt. En del får sig en ordentlig tankeställare.
Vem som hellst fattar ju att det är så här det ser ut, det handlar ju bara om att man väljer att inte titta. Man ska bara se upp med att göra äckelfaktorn till hela anledningen att sluta käka lik, när det finns så många andra utöver den.
Angående att försvara sig är det klart man måste stå till svars så fort man bryter konformiteten! Hur skulle världen annars se ut!!? Snart skulle ju folk knulla både barn och syskon, eller ännu värre; dom skulle kunna viga bögar!!!ett!1!!
Ja usch, ett samhälle med en vidgad normalitet vill vi ju inte ha ;)
Nu ska en true köttätare i försvarsställning uttala sig. Personligen tycker jag att det här är ett tröttsamt ämne och vad det beträffar bildspelet så var det knappast upprörande, chockerande eller äckligt. Man har ju sett sjukt mycket värre och det verkar som att fotografen (som var ganska duktig) hade besökt ett slakteri med väldigt hög standard. Ska man bli arg på slakterier, rikta ilskan mot halal eller kosherslakterna istället.
Folk har ofta försökt provocera mig när jag sitter och äter mina scan hotdogs genom att säga; vet du inte vad det är i dom där, tarmar grisögon, rester bla bla bla. Ja, jag vet vad det är i min mat, jag tycker inte det är äckligt.
Problemet är inte som ni tror att folk blundar för verkligheten, snarare är det så att folk är till stor utsträckning ÄR medvetna hur det går till men de bryr sig inte. De flesta vuxna människor i Sverige lär ha sett ett djur bli slaktat och ändå har personen fortsatt äta kött. Det man möjligen glömmer bort är hur energikrävande det är att föda upp djur bara för att döda dom, vilket är argumentet vegetarianer borde använda sig av istället för att skuldsätta folk. Logik fungerar bättre som argument än känslor eftersom att alla människor känner olika men logik kan man enas runt.
PS. vegetarian råkar vara ett fornnordiskt ord för dålig jägare.
Väl talat rein, det finns dock en del hål i ditt resonemang.
Det går inte att bevisa några moraliska felaktigheter i själva dödandet och ätandet av djur, så länge det sker utan att djuret plågas. I dagsläget är det dock så att stora (väldigt stora) delar av alla djur som äts har plågats ihjäl och där är det bara idioter som kan förneka de moraliska betänkligheterna. Det är även så att vi aldrig skulle kunna upprätthålla dagens köttkonsumtion utan detta storskaliga djurplågeri.
Det är därför så att alla som anser att djurplågeri inte är acceptabelt måste minska sin köttkonsumtion, och här snackar vi antagligen inte om en vegetarisk dag i veckan. Det kan alltså i och med detta vara intressant att visa upp hur de riktigt vidriga slakterierna (som rein sa verkar detta dock inte tillhöra ett av dom) ser ut för att så att säga ge slagkraft åt den moraliska aspekten.
Jag håller för övrigt med rein om att ”vet du att det är inälvor i den där” är det sämsta argumentet i världshistorien.
jag tycker om att vi kan finna varandra i det här ämnet trots våra olika ståndpunkter. Det lär vara för att vi båda ser på det hela på ett logiskt sätt och försöker hålla känslor utanför.
Min följdfråga blir dock. Varför borde det finnas så många som bryr sig om att djur plågas när folk i allmänhet verkar skita i att människor plågas?
Oj djävlar, jag är i chock. Vad hände där? Kommentarerna flödar.
Personligen så blev jag vegetarian p.g.a. den energiförbrukare och miljöförstörare som köttindustrin faktiskt är. Brukar alltid säga till folk som ifrågasätter mina matvanor att "jag är ju inte vegetarian för djurens skull iaf". Konstigt nog så är det som att omgivningen liksom pustar ut då och lutar sig tillbaka lite för att sedan ställa följdfrågan "När ska du börja äta kött igen då?". Märkligt.
Ja, iaf, så håller jag med om att alla säkerligen förstår vad som händer bakom slakteriets väggar...men de som inte förstår det kan nog må bra av att få en liten väckarklocka av sådana bildspel. Och ja, skulle kunna spinna vidare hur länge som helst här nu men...jag ger mig nu faktiskt.
Over and out.
Rein, det är enklare att stoppa djurplågeri. Att förhindra att människor far illa är ett ojämförbart mycket mer komplext problem. Därav väljer många den kampen som dom ser en chans att vinna.
Jag håller med, men som sagt: det är bara några få bryr sig och "chockerande" bilder kommer inte att ge folk ett "samvete".
Jag tycker inte det upprörande med bildspelet är allt blod och så (som är äckligt, ja) utan snarare stressen och paniken man ser hos djuren innan de slaktas. Detta görs inför de levande djuren vilket sprider panik. DET tycker jag är värst.
Jag är vegan av många anledningar, även om miljö- och hälsoaspekterna är enklast att acceptera för köttätare. Men den etiska synpunkten har jag också. Djur är inte våra att äta, göra kläder av, utföra försök på eller att för nöjes skull fiska upp eller se på cirkus. De har rättigheter men vi människor anser oss stå över dem.
Hälsoaspekten är ett argument som en möjligen en vegetarian kan använda men knappast en vegan. Studier visar att man behöver animaliskt protein som barn för att utveckla en färdig hjärna, detta behov kan täckas i mjölk och ägg men en vegansk kost som många barn i afrika utsatts för kan vara förödande.
Nu är det väl knappast intressant att jämföra någon som växer upp på enbart ris eller vete med någon som har tillgång till hela spektrat av växter från hela jorden samt en uppsjö kosttillskot.
Saken är den att det enligt mig är oväsäntligt om vi äter det vi äter av moraliska skäl, hälsoskäl eller genom logsik slutledning.
I Sverige idag kan jag välja exakt hur jag vill äta. Ingen borde lägga sig i någon annans matvanor om det inte är så att någon är sjukligt fet eller sjukligt smal.
Liksom argumentet "Tänk på barnen i Biafra" aldrig har fungerat kommer heller aldrig bilder på blodiga grislikdelar fungera.
Det är bara att inse att männsikor är för dumma för att lyssna till varandra. Det är nästan som om vi vill frammana missförstånd...
Fortfarande i chock. Somebody is on fire.
Håller med Evelina om att paniken i djurens ögon var det värsta med hela bildspelet samt hur de alla behandlades som livsmedel, handelsvaror och inte som individer. Löpandeband-principen helt enkelt. Massproduktion är nog aldrig bra.
Anar jag en underliggande kritik mot den kapitalistiska ekonomin, eller är det bara jag som ser rött (haha, där fick jag till det!)?
Antikapitalism borde vara lättare att sluta upp kring eftersom vi alla varje dag blir rövknullade av stora företag som inte tar sitt ansvar för vad deras produktion ställer till med för djävulskap i världen...
Men tänk på alla flashiga TV-apparater och billiga kläder vi får av kapitalet.
... och Coca Cola!
Gääsp!
Det var alltså intressant i början men nu är tråden kall.
Inte när du kommenterar Oskar, då är den stekhet igen :)
Det jag tror att Oskar menar är att det inte handlar om att sluta upp kring saker, utan att skapa bra diskussion.
Skicka en kommentar